Trasporto bokken

[Neo]

Ciao a tutti, ho letto sul newsgroup nei vecchi post e la cosa non mi
pare chiarita. Se andassi in palestra in macchina non avrei problemi
(la metto nel baule e non mi hanno mai fermato, in caso direi che sto
andando ad allenarmi). Purtroppo il dojo è in zona troppo centrale e
comunque trovare parcheggio a una certa ora (al ritorno) non è facile
dove abito.

Quindi faccio uso di mezzi pubblici (mi basta solo un bus).

Il bokken non entra nella borsa che uso (ed è già molto grossa, non
vorrei prenderne una più lunga). Come faccio per portare il bokken ed
evitare spiacevoli incontri con le forze dell'ordine? Esistono
custodie per metterlo dentro e non avere problemi? Tenete conto che
potrà capitarmi di portare anche la katana se dovesse servire.
Naturalmente è senza filo, però direi che non si può certo girare con
la katana in vita (per di più in una zona centrale).

Come posso fare?

Grazie in anticipo
--
Ciao Neo

[lucky lurker]

Post by Neo
Come faccio per portare il bokken ed
evitare spiacevoli incontri con le forze dell'ordine? Esistono
custodie per metterlo dentro e non avere problemi?

esistono e si trovano nei negozi che vendono articoli per gli
sport da combattimento.
io ne uso una in cordura pagata circa venti euri.

[Neo]

Post by lucky lurker
esistono e si trovano nei negozi che vendono articoli per gli
sport da combattimento.
io ne uso una in cordura pagata circa venti euri.

Con quello eviti le rogne con eventuali fermi delle forze dell'ordine?
Anche con eventualmente una katana senza filo dentro il suo fodero
(che a sua volta sta dentro la custodia che dici)? Mi interessa solo
capire come funziona la storia e evitare discussioni inutili (con chi
ha il coltello dalla parte del manico).

Cioè non è che abbia una faccia da criminale, in tutta la mia vita mi
hanno fermato una volta sola in un paesino perché non mi avevano mai
visto. Certo che se giri con un bokken in mano allora non è molto
semplice non dare nell'occhio.

Grazie per la risposta :D
--
Ciao Neo

[Seiryù]

Post by Neo

Post by lucky lurker
esistono e si trovano nei negozi che vendono articoli per gli
sport da combattimento.
io ne uso una in cordura pagata circa venti euri.

Con quello eviti le rogne con eventuali fermi delle forze dell'ordine?
Anche con eventualmente una katana senza filo dentro il suo fodero
(che a sua volta sta dentro la custodia che dici)? Mi interessa solo
capire come funziona la storia e evitare discussioni inutili (con chi
ha il coltello dalla parte del manico).
Cioè non è che abbia una faccia da criminale, in tutta la mia vita mi
hanno fermato una volta sola in un paesino perché non mi avevano mai
visto. Certo che se giri con un bokken in mano allora non è molto
semplice non dare nell'occhio.
Grazie per la risposta :D
--
Ciao Neo

Aero porto di Fiumicino agosto 2010 ore 7 di mattina,borsa bagaglio a
mano,del sotto scritto,skanner......
Portato dentro il comando della polizia aeroportuale,moglie e figlia fuori
"leggermente contrariate"
Nonostante i miei controlli,nella tasca laterale in fondo in fondo lato
posteriore dorsale della borsa a fondo rigido,un coltello da allenamento
delle estrema arazio,quando è saltato fuori,sono sbiancato.
Grazie a Dio,avevo con me il mio Budopass,sportpass,karate-gi,e
soprattutto il cellulare di un carissimo amico che lavora alla procura,che
mi ha aiutato ad andare in vacanza e soprattutto dalle ire di mia
moglie,che non ha finito di insultarmi per tutto il viaggio.
Morale della storia,se vai in palestra con gli strumenti nella custodia e
ben chiusi,nel bagagliaio della macchina chiusa,non accade nulla.
Se vai allo stadio o nel mio caso in aeroporto le cose cambiano.......
Comprati una bella custodia e tieni tutto ben chisuo e ordinato.

Seiryù

[Neo]

Post by Seiryù
Aero porto di Fiumicino agosto 2010 ore 7 di mattina,borsa bagaglio a
mano,del sotto scritto,skanner......
Portato dentro il comando della polizia aeroportuale,moglie e figlia fuori
"leggermente contrariate"
[...]
Se vai allo stadio o nel mio caso in aeroporto le cose cambiano...

In effetti, in tua moglie ti avrei picchiato anche io :D

Post by Seiryù
Comprati una bella custodia e tieni tutto ben chisuo e ordinato.

Si, oggi pomeriggio se riesco faccio un salto a un negozio appena
aperto che ho scoperto per caso.
--
Ciao Neo

[Gackeen]

Post by Seiryù
Se vai allo stadio o nel mio caso in aeroporto le cose cambiano.......
Comprati una bella custodia e tieni tutto ben chisuo e ordinato.

Non ho capito. Ma te lo sei dimenticato oppure lo avevi portato di
proposito?

[Seiryù]

Post by Gackeen

Post by Seiryù
Se vai allo stadio o nel mio caso in aeroporto le cose cambiano.......
Comprati una bella custodia e tieni tutto ben chisuo e ordinato.

Non ho capito. Ma te lo sei dimenticato oppure lo avevi portato di
proposito?

Dimenticato

[Neo]

Oggi sono passato. Trovato, comprato. 14 euri nero con la cintura a
tracolla. Grazie a tutti ^__^
--
Ciao Neo

[endogenesi]

On Sat, 2 Oct 2010 05:12:33 -0700 (PDT), Neo <***@gmail.com>
wrote:

------omissis------

Post by Neo
Il bokken non entra nella borsa che uso (ed è già molto grossa, non
vorrei prenderne una più lunga). Come faccio per portare il bokken ed
evitare spiacevoli incontri con le forze dell'ordine? Esistono
custodie per metterlo dentro e non avere problemi?

Sì: la puoi acquistare nei negozi che vendono i keikogi ed articoli
per le arti marziali.

Post by Neo
............................................................................ Tenete conto che
potrà capitarmi di portare anche la katana se dovesse servire.
Naturalmente è senza filo, però direi che non si può certo girare con
la katana in vita (per di più in una zona centrale).

Innanzi tutto se vuoi essere tranquillo di evitare spiacevoli incontri
con le forze dell'ordine la katana, sebbene senza filo, deve essere
denunciata e registrata presso il commissariato di P.S. o la stazione
dei carabinieri del tuo quartiere di residenza che dev'essere
preventivamente avvisato qualora tu abbia la necessità di trasportarla
al di fuori dell'abitazione di residenza (ti chiedono anche di
dichiarare il percorso che farai durante il trasporto...).

Se però tu ne fai un'uso sportivo e sei in grado di dimostrare che la
katana ti è indispensabile per effettuare l'allenamento (ad esempio se
sei un praticante di Iaido) puoi portarti appresso la katana (sempre
chiusa in apposita custodia) ma ti conviene comunque notificare questa
tua esigenza presso il commissariato o la stazione di carabinieri
presso cui hai registrato il possesso della katana.
Dovrebbe bastare esibire il tesserino della federazione sportiva di
appartenenza ed una dichiarazione rilasciata dalla palestra in cui si
certifica che la katana ti è indispensabile per effettuare gli
allenamenti e loro ti diranno come devi fare per essere in regola.

Per il bokken non è necessaria alcuna registrazione e denuncia di
possesso, ma siccome è anch'esso considerato "arma impropria", se vuoi
essere tranquillo ti conviene comunque farti rilasciare dalla palestra
la dichiarazione che attesti che il bokken ti è indispensabile per
effettuare gli allenamenti, sia specificato l'orario ed i giorni degli
allenamenti e naturalmente il tesserino della federazione sportiva a
cui sei iscritto e presso la quale si pratichi la disciplina che
richiede la necessità dell'uso del bokken per potersi allenare in
detta disciplina.
Insomma deve essere dimostrato al di fuori di ogni dubbio che tu non
te ne stai andando per strada con il bokken (e tanto meno con la
katana) per un tuo sfizio e che effettivamente tali attrezzi ti sono
"indispensabili" per la pratica della tua disciplina.

Anche se tu trasportassi tali "armi improprie" in auto sarebbe
comunque la stessa cosa, poichè se per caso t'imbatti nel tutore
dell'ordine pignolo e che quel giorno ha voglia di piantarti una
grana, costui potrebbe lo stesso contestarti il fatto che nel tragitto
che fai al di fuori dell'auto tu cammini sul suolo pubblico
trasportando delle armi improprie e quindi anche per il trasporto
nell'auto se non prendi le stesse precauzioni che ti ho detto sopra
per il trasporto sui mezzi pubblici, appena apri il cofano e tiri
fuori l'attrezzatura corri comunque lo stesso il rischio di una
contestazione...

Post by Neo
Come posso fare?

Se vuoi essere tranquillo e non vuoi rischiare nulla, siccome hai un
giustificato motivo per detenere presso la tua abitazione e
trasportare sul suolo e sui mezzi pubblici le armi improprie che
possiedi, vai al posto di polizia o dei carabinieri del tuo quartiere
di residenza e fatti mettere mettiti perfettamente in regola da
loro... ;-)

Saranno un paio di ore spese bene e che ti daranno la tranquillità che
dalle tue parole mi pare tu stia cercando.

Post by Neo
Grazie in anticipo

Ma ti pare... :-)
Ho anch'io una katana, mi porto regolarmente appresso bokken e jo
quando vado ad allenarmi ed anche se uso l'automobile ho comunque
scelto la strada maestra di registrare presso il mio commissariato di
zona la katana che detengo presso la mia abitazione e sono munito di
attestazione della palestra in cui sono precisati gli orari ed i
giorni in cui per ragioni sportive ho necessità di portare con me
queste armi improprie.

Ciao e buon allenamento.

[endogenesi]

On Sat, 2 Oct 2010 05:12:33 -0700 (PDT), Neo <***@gmail.com>
wrote:

------omissis------

Post by Neo
Il bokken non entra nella borsa che uso (ed è già molto grossa, non
vorrei prenderne una più lunga). Come faccio per portare il bokken ed
evitare spiacevoli incontri con le forze dell'ordine? Esistono
custodie per metterlo dentro e non avere problemi?

Sì: la puoi acquistare nei negozi che vendono i keikogi ed articoli
per le arti marziali.

Post by Neo
............................................................................ Tenete conto che
potrà capitarmi di portare anche la katana se dovesse servire.
Naturalmente è senza filo, però direi che non si può certo girare con
la katana in vita (per di più in una zona centrale).

Innanzi tutto se vuoi essere tranquillo di evitare spiacevoli incontri
con le forze dell'ordine la katana, sebbene senza filo, deve essere
denunciata e registrata presso il commissariato di P.S. o la stazione
dei carabinieri del tuo quartiere di residenza che dev'essere
preventivamente avvisato qualora tu abbia la necessità di trasportarla
al di fuori dell'abitazione di residenza (ti chiedono anche di
dichiarare il percorso che farai durante il trasporto...).

Se però tu ne fai un'uso sportivo e sei in grado di dimostrare che la
katana ti è indispensabile per effettuare l'allenamento (ad esempio se
sei un praticante di Iaido) puoi portarti appresso la katana (sempre
chiusa in apposita custodia) ma ti conviene comunque notificare questa
tua esigenza presso il commissariato o la stazione di carabinieri
presso cui hai registrato il possesso della katana.
Dovrebbe bastare esibire il tesserino della federazione sportiva di
appartenenza ed una dichiarazione rilasciata dalla palestra in cui si
certifica che la katana ti è indispensabile per effettuare gli
allenamenti e loro ti diranno come devi fare per essere in regola.

Per il bokken non è necessaria alcuna registrazione e denuncia di
possesso, ma siccome è anch'esso considerato "arma impropria", se vuoi
essere tranquillo ti conviene comunque farti rilasciare dalla palestra
la dichiarazione che attesti che il bokken ti è indispensabile per
effettuare gli allenamenti, sia specificato l'orario ed i giorni degli
allenamenti e naturalmente il tesserino della federazione sportiva a
cui sei iscritto e presso la quale si pratichi la disciplina che
richiede la necessità dell'uso del bokken per potersi allenare in
detta disciplina.
Insomma deve essere dimostrato al di fuori di ogni dubbio che tu non
te ne stai andando per strada con il bokken (e tanto meno con la
katana) per un tuo sfizio e che effettivamente tali attrezzi ti sono
"indispensabili" per la pratica della tua disciplina.

Anche se tu trasportassi tali "armi improprie" in auto sarebbe
comunque la stessa cosa, poichè se per caso t'imbatti nel tutore
dell'ordine pignolo e che quel giorno ha voglia di piantarti una
grana, costui potrebbe lo stesso contestarti il fatto che nel tragitto
che fai al di fuori dell'auto tu cammini sul suolo pubblico
trasportando delle armi improprie e quindi anche per il trasporto
nell'auto se non prendi le stesse precauzioni che ti ho detto sopra
per il trasporto sui mezzi pubblici, appena apri il cofano e tiri
fuori l'attrezzatura corri comunque lo stesso il rischio di una
contestazione...

Post by Neo
Come posso fare?

Se vuoi essere tranquillo e non vuoi rischiare nulla, siccome hai un
giustificato motivo per detenere presso la tua abitazione e
trasportare sul suolo e sui mezzi pubblici le armi improprie che
possiedi, vai al posto di polizia o dei carabinieri del tuo quartiere
di residenza e fatti mettere mettiti perfettamente in regola da
loro... ;-)

Saranno un paio di ore spese bene e che ti daranno la tranquillità che
dalle tue parole mi pare tu stia cercando.

Post by Neo
Grazie in anticipo

Ma ti pare... :-)
Ho anch'io una katana, mi porto regolarmente appresso bokken e jo
quando vado ad allenarmi ed anche se uso l'automobile ho comunque
scelto la strada maestra di registrare presso il mio commissariato di
zona la katana che detengo presso la mia abitazione e sono munito di
attestazione della palestra in cui sono precisati gli orari ed i
giorni in cui per ragioni sportive ho necessità di portare con me
queste armi improprie.

Ciao e buon allenamento.

Claudio Pipitone

______________________
autore di *Endogenesi*

http://www.endogenesi.it/

[Neo]

Post by endogenesi
Sì: la puoi acquistare nei negozi che vendono i keikogi ed articoli
per le arti marziali.

Domani vado a cercarlo. Ha un nome?

Post by endogenesi
Innanzi tutto se vuoi essere tranquillo di evitare spiacevoli incontri
con le forze dell'ordine la katana, sebbene senza filo, deve essere
denunciata e registrata presso il commissariato di P.S. o la stazione
dei carabinieri del tuo quartiere di residenza che dev'essere
preventivamente avvisato qualora tu abbia la necessità di trasportarla
al di fuori dell'abitazione di residenza (ti chiedono anche di
dichiarare il percorso che farai durante il trasporto...).

Premetto che per ora il bokken è utile e la katana non è richiesta. In
futuro potrei seguire un corso di Yaiba Waza e li allora potrebbe
diventare obbligatorio portarsi la katana (in realtà basta un Iaito
credo). Quindi dovrei denunciarla anche se non ha il filo. Bene, non
lo sapevo e mi metterò in regola appena possibile.

Post by endogenesi
Per il bokken non è necessaria alcuna registrazione e denuncia di
possesso, ma siccome è anch'esso considerato "arma impropria", se vuoi
essere tranquillo ti conviene comunque farti rilasciare dalla palestra
la dichiarazione che attesti che il bokken ti è indispensabile per
effettuare gli allenamenti, sia specificato l'orario ed i giorni degli
allenamenti e naturalmente il tesserino della federazione sportiva a
cui sei iscritto e presso la quale si pratichi la disciplina che
richiede la necessità dell'uso del bokken per potersi allenare in
detta disciplina.
Insomma deve essere dimostrato al di fuori di ogni dubbio che tu non
te ne stai andando per strada con il bokken (e tanto meno con la
katana) per un tuo sfizio e che effettivamente tali attrezzi ti sono
"indispensabili" per la pratica della tua disciplina.

Perfetto, allora mi faccio fare un foglio firmato dal maestro della
sezione dove mi mette gli orari degli allenamenti e la dichiarazione
che mi è indispensabile. Anche se ripeto, non è indispensabile. Invece
è utile, siccome le lezioni non iniziano con il bokken in mano. Loro
comunque ne hanno un po' per gli allievi, poi ti invitano a comprarti
il tuo. Io l'avevo preso e ce l'ho già.

Post by endogenesi
Anche se tu trasportassi tali "armi improprie" in auto sarebbe
comunque la stessa cosa

Si, anche se in macchina è più difficile che ti fermino, invece se vai
in giro con una roba lunga e apparentemente pericolosa qualche
possibilità in più c'è :D

Post by endogenesi
Ma ti pare... :-)
Ho anch'io una katana, mi porto regolarmente appresso bokken e jo
quando vado ad allenarmi ed anche se uso l'automobile ho comunque
scelto la strada maestra di registrare presso il mio commissariato di
zona la katana che detengo presso la mia abitazione e sono munito di
attestazione della palestra in cui sono precisati gli orari ed i
giorni in cui per ragioni sportive ho necessità di portare con me
queste armi improprie.
Ciao e buon allenamento.

Altrettanto :D (e grazie della risposta)
--
Ciao Neo

[Tenchi1]

"Neo" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:cc882e1d-084c-44ef-9df0-***@j24g2000yqa.googlegroups.com...
Ciao a tutti, ho letto sul newsgroup nei vecchi post e la cosa non mi
pare chiarita. Se andassi in palestra in macchina non avrei problemi
(la metto nel baule e non mi hanno mai fermato, in caso direi che sto
andando ad allenarmi). Purtroppo il dojo è in zona troppo centrale e
comunque trovare parcheggio a una certa ora (al ritorno) non è facile
dove abito.

Quindi faccio uso di mezzi pubblici (mi basta solo un bus).

Il bokken non entra nella borsa che uso (ed è già molto grossa, non
vorrei prenderne una più lunga). Come faccio per portare il bokken ed
evitare spiacevoli incontri con le forze dell'ordine? Esistono
custodie per metterlo dentro e non avere problemi? Tenete conto che
potrà capitarmi di portare anche la katana se dovesse servire.
Naturalmente è senza filo, però direi che non si può certo girare con
la katana in vita (per di più in una zona centrale).

Come posso fare?

Grazie in anticipo
--
Ciao Neo

==============================

Io ho un aneddoto da raccontare:
stazione ferroviaria di Rimini, la finanza coi cani
a fianco a me ad attendere il treno c'erano 3 persone con un borsone aperto
e UN CASINO DI FIORETTI in vista a tutti, non hanno la punta è vero ma
esattamente come una katana senza filo, se vuoi fare male ne fai eccome. La
finanza non ha proprio scossato.

[endogenesi]

Post by Tenchi1
stazione ferroviaria di Rimini, la finanza coi cani
a fianco a me ad attendere il treno c'erano 3 persone con un borsone aperto
e UN CASINO DI FIORETTI in vista a tutti, non hanno la punta è vero ma
esattamente come una katana senza filo, se vuoi fare male ne fai eccome. La
finanza non ha proprio scossato.

Infatti a meno di trovare qualche tutore dell'ordine particolarmente
dedito a procurarsi qualche cosa da fare, normalmente non succede che
ti fermino, specialmente se sono occupati in altre mansioni, come nel
caso di quei finanzieri che hai incontrato e che erano già impegnati
probabilmente in un compito specifico con i cani, forse alla ricerca
di droga.

Anni or sono, prima che entrassero in vigore le attuali norme di
sicurezza negli aeroporti, a me è capitato di portarmi appresso
sull'aereo bokken e jo (chiusi nella loro custodia) come bagaglio a
mano e nessuno mi ha sollevato problemi, mentre per la katana,
nonostante fosse chiusa nell'apposita custodia, mi è stato imposto di
consegnarla al comandante che me l'ha poi regolarmente riconsegnata al
momento della discesa dall'aereo senza alcun'altra formalità (però io
ero e sono tutt'oggi in regola con i documenti, come ho spiegato a
Nero nel precedente post).

Il punto cruciale è sempre quello che se le cose sono fatte in regola
con le leggi siccome non si fa nulla di male il tutto può anche essere
fatto alla luce del sole come quei fiorettisti che portavano gli
attrezzi in vista e che comunque secondo me, anche se colpevoli di
insufficiente custodia delle loro armi sportive, erano probabilmente
sicuramente in regola con i documenti, perchè altrimenti in caso di
controllo sarebbero stati per loro cavoli molto amari...

Comunque quei fiorettisti secondo me sono stati molto fortunati per il
fatto che i finanzieri in quel momento avevano sicuramente altre cose
nella testa a cui pensare, perchè se portavano i loro fioretti così in
vista nei borsoni aperti, avrebbero sicuramente potuto essere fermati
da un tutore dell'ordine che non avesse altro da fare che andare a
fare il pignolo da qualche parte, con la contestazione della
insufficiente custodia, in quanto la legge prevede che qualsiasi arma
debba essere custodita in modo sicuro ed il fioretto sportivo è
considerato arma impropria soggetta all'obbligo della diligente
custodia da parte del possessore.

Se ad esempio un ladro vedendo i fioretti in bella vista ne avesse con
destrezza rubato uno o una testa matta od un ragazzino incosciente ne
avesse agguantato uno e poi brandendolo avesse ferito qualcuno,
sarebbero stati cavoli amari per chi non aveva provveduto a custodire
in piena sicurezza la propria arma sportiva, perchè la colpa del furto
o del ferimento sarebbe stata estesa anche al possessore dell'arma.

Ci sono quindi molte responsabilità per chi trasporta in pubblico
un'arma, anche se si tratta di arma impropria; quindi la leggerezza o
la trascuratezza (come quella di quei fiorettisti) è sempre
sconsigliabile, perchè se il più delle volte si è fortunati e tutto va
bene, può capitare poi la volta in cui capita quell'evento che non
avremmo mai pensato potesse capitare ed allora sono dolori. ;-)

Ciao.

Claudio Pipitone

______________________
autore di *Endogenesi*

http://www.endogenesi.it/

[b***@gmail.com]

Ho sentito dire che il bokken lo si può portare in mano s'è dentro la sacca con il pass del club del dojo che frequenti come il FIDAL.
Spesso negli articoli della legge dice che "è illegale andare in giro con armi appuntite ed affilate" a volte ai piedipiatti non se ne cacano specialmente negli Stati Uniti.
Ma se vuoi veramente evitare di essere fermato dalla polizia, basta avere la sacca o se non hai la sacca basta avere il Pass del club nel tuo portafogli.
Io penso anche del tubo grande utilizzato nelle discipline architettoniche o geometriche, pensate la polizia penserebbero "che ci sarà dentro quel tubo, ci saranno dei blueprint"