Discussione:
Kick boxing, full contact, etc.: un orientamento generale
(troppo vecchio per rispondere)
the Archeopteryx
2004-04-27 18:35:15 UTC
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Ciao a tutti,

Scusate la domanda da newbie ma non sono un gran genio
nelle ricerche con google. Esiste un sito che possa
dare un'idea di "come funzionano" e le varie
differenze, soprattutto in termini di colpi che si
possono prendere? A dire il vero qualcosa ho trovato
ma le opinioni su quest'ultimo punto divergono
parecchio e non vorrei scegliere lo sport sbagliato e
trovarmi col naso fracassato (e immagino questo faccia
escludere la thai). Essenzialmente - se riuscissi di
qui a inizio inverno prossimo a calare di 7-8 kg e
mettere su un po' di muscoli - l'idea sarebbe di
iscrivermi, prendere la disciplina come una specie di
ginnastica non noiosa e chi sa, magari appassionarmi
pure. Non mi spaventa l'idea di qualche livido ovunque
capiti ma danni a naso e denti sì, avendoci avuto
qualche problema in passato. Immagino
che una risposta dipenda molto dalla palestra, da chi
è frequentata e dall'influenza dell'istruttore;
ebbene, sono a Roma zona aurelio e se c'è qualcosa da
queste parti che possiate segnalarmi mi sarà utile
anche perché le mie possibilità di spostamento sono
limitate.

In mancanza di siti di riferimento, utile mi sarebbe
pure qualche testo su cui formarmi un po' di idee.

Grazie infinite a chi mi risponderà

Apx.
Davide C
2004-04-27 19:44:55 UTC
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Post by the Archeopteryx
In mancanza di siti di riferimento, utile mi sarebbe
pure qualche testo su cui formarmi un po' di idee.
mah non saprei a stima direi judo , jujitsu, aikido dovrebbero fare al caso
tuo :)
--
--
Compagnia storica "Flos et Leo"
http://www.flosetleo.org
the Archeopteryx
2004-04-27 20:12:12 UTC
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Post by Davide C
mah non saprei a stima direi judo , jujitsu, aikido
dovrebbero fare al caso tuo :)
Beh, non è che non avessi un'idea a raggio così vasto.
Judo l'ho fatto per qualche anno da piccolo ma non mi
piace perché non ho un bel ricordo di quel periodo
(non a causa del Judo) e anche se poco poi ci si fa
male anche col Judo. Di altre arti marziali non riesco
ad apprezzare le premesse "intellettuali" (OK, so che
sono nella tana del lupo eheeh) e così via. Avevo già
circoscritto il campo alle "varianti della boxe",
passami il termine per la mia ignoranza, anche perché
è qualcosa che volevo fare da un sacco di tempo.

Del resto ho sentito che non so se in una variante del
full contact, il colpo non viene portato a fondo e
solo dopo aver letto questo (che potrebbe essere anche
non esatto) ho iniziato a interessarmi all'idea. Mi
sono solo posto la domanda se è possibile non
fracassarsi naso e denti, non che non possa prendere
qualche colpo. Forse ci sarà una via di mezzo, se no
pazienza.

In ogni caso, grazie della risposta!

Ciao

Apx
Davide C
2004-04-27 20:40:23 UTC
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Post by the Archeopteryx
Di altre arti marziali non riesco
ad apprezzare le premesse "intellettuali" (OK, so che
sono nella tana del lupo eheeh) e così via.
con me vai tranquillo... faccio lotta :D
Post by the Archeopteryx
Avevo già
circoscritto il campo alle "varianti della boxe",
passami il termine per la mia ignoranza, anche perché
è qualcosa che volevo fare da un sacco di tempo.
ùl'etc che mi ha fregato ;)
Post by the Archeopteryx
Del resto ho sentito che non so se in una variante del
full contact, il colpo non viene portato a fondo e
solo dopo aver letto questo (che potrebbe essere anche
non esatto) ho iniziato a interessarmi all'idea.
in realtà dipende credo da come ci si allena.. di solito i colpi non vengono
portati a piena potenza
Post by the Archeopteryx
Mi
sono solo posto la domanda se è possibile non
fracassarsi naso e denti, non che non possa prendere
qualche colpo. Forse ci sarà una via di mezzo, se no
pazienza.
ma sinceramente non so.., amici che hanno fato kick mi dicevano che qualche
cazzotto volava anche sul viso
ma a parte alcuni "esaltati" che si amzzolavano tra loro di denti rotti
(essite anche il paradenti) e nasi scassati mai
Post by the Archeopteryx
In ogni caso, grazie della risposta!
figurati.. ci si vede su ISP
the Archeopteryx
2004-04-27 20:42:31 UTC
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Post by Davide C
figurati.. ci si vede su ISP
ehm, ecco perché mi parevi un nick noto :P
Giorgio Grisanti
2004-04-27 20:54:53 UTC
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Post by the Archeopteryx
Post by Davide C
mah non saprei a stima direi judo , jujitsu, aikido
dovrebbero fare al caso tuo :)
Beh, non è che non avessi un'idea a raggio così vasto.
Judo l'ho fatto per qualche anno da piccolo ma non mi
piace perché non ho un bel ricordo di quel periodo
(non a causa del Judo) e anche se poco poi ci si fa
male anche col Judo. Di altre arti marziali non riesco
ad apprezzare le premesse "intellettuali" (OK, so che
sono nella tana del lupo eheeh) e così via. Avevo già
circoscritto il campo alle "varianti della boxe",
passami il termine per la mia ignoranza, anche perché
è qualcosa che volevo fare da un sacco di tempo.
Del resto ho sentito che non so se in una variante del
full contact, il colpo non viene portato a fondo e
solo dopo aver letto questo (che potrebbe essere anche
non esatto) ho iniziato a interessarmi all'idea. Mi
sono solo posto la domanda se è possibile non
fracassarsi naso e denti, non che non possa prendere
qualche colpo. Forse ci sarà una via di mezzo, se no
pazienza.
In ogni caso, grazie della risposta!
Ciao
Apx
Potresti provare con la Kick Jitsu

http://utenti.lycos.it/brucevili/newpage2.html

Ciao e auguri !

grigio (Doc)
rob
2004-04-27 21:44:47 UTC
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Post by the Archeopteryx
Ciao a tutti,
aikido
Jarno
2004-04-28 06:17:03 UTC
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Post by the Archeopteryx
dare un'idea di "come funzionano" e le varie
differenze, soprattutto in termini di colpi che si
possono prendere?
eccomi.
pratico kickboxe e/o boxe da oltre 10 anni (anche agonista)
mai rotto nulla.
una piccola incrinatura al setto x una ginocchiata x sbaglio 3 anni fa.
ma è stato veramente un caso (le ginocchiate non si danno) e non è nemmeno
nulla di chè.
tutti mi dicono che non si vede nemmeno (io la vedo, ma è minima)

anche la thay non la escluderei affatto.
come hai detto tu dipende da come ci si allena: dalla "filosofia" dell'
istruttore.
ho un amico che ha il tuo stesso problema: si è comprato un caschetto con
una protezione in plexiglass che impedisce di arrivare al naso.
già operato 2 volte ha detto che a lui il detto "non c'è 2 senza 3" fa paura
:-)
i denti non sono a rischio (ovvio: il paradenti si usa)

i colpi al viso vengono portati anche se a dire il vero il naso non è un
vero e proprio targhet
la kick si divide in almeno 4 specialità:
semi-contact, light-contact, full-contact, low kick
nelle prime 2 il contatto dovrebbe essere leggero.
io stesso xò ruppi un naso alla mia 1a gara di semi...
non è xò obbligatorio gareggiare!

i bravi maestri cmq non hanno molti infortuni (da me pochissimi e nessuno al
naso) xkè ti preparano bene e dopo va bene soccombere, ma con dignità.

và, informati e prova
tanto mica ti fanno combattere le 1e volte.
se lo fanno (a meno che sia sparring condizionato) forse non è il tuo posto.

ciao!
Clode
2004-04-28 07:32:31 UTC
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Ti mancano alcune varianti oltre a quelle esposte sapientemente da Jarno:
Savate: Come nella Low Kick ma quando si combate si indossano delle scarpe
Thai Boxe oMuay Thai o Kickboxing Tailandese : Come nella Low Kick ma è
permesso colpire con il ginocchio ed afferrare l'avversario per

trattenerlo e continuare a colpire oppure per effettuare alcune proiezioni
(in thailandia anche le gomitate)
Sanda o Sanshou o Kickboxing Cinese : Come nella Thai ma gli afferramenti
si usano principalmente per effettuare la proiezione
Shoot Boxe o Shooto : Come nel Sanda ma il combattimento non viene fermato
al suolo ma si continua solo con tecniche di lotta
MMA o Vale Tudo o ..... : Come nella Shoot ma a terra è permesso anche
colpire
Queste sono le differenze molto ma molto grosso modo...Tieni conto che a
seconda della federazione spesso cambiano leggermente le regole.
Inoltre esistono generealmente vari livelli di imapatto dal contatto pieno
(tipo boxe) al contatto leggero tipo kumite. La pratica amatoriale
difficilmente

ti farà subitre danni seri, e non è vero che ci si picchia come si dice in
giro (perlomeno nelle palestre serie) le botte si prendono in gara...spero
di esserti stato utile
Ciao Clode
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Jarno
2004-04-28 08:52:55 UTC
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ah, allora il mio post c'è!
io non mi vedo, bah!
grazie x il "sapientemente" :-)
Post by Clode
Savate: Come nella Low Kick ma quando si combate si indossano
sarà bella anche la Savate?!
Post by Clode
Sanda o Sanshou o Kickboxing Cinese : Come nella Thai ma gli
6 sicuro che usino la ginocchiata?
ho tirato con degli atleti per scambiare un pò di nozioni, ma del ginocchio
non si è parlato.
forse l' hanno esclusa a priori per un accordo tra i maestri
Post by Clode
La pratica
amatoriale difficilmente
ti farà subitre danni seri, e non è vero che ci si picchia come si
dice in giro (perlomeno nelle palestre serie) le botte si prendono in
gara...
sì giusto.
diciamo che non ci si massacra.
e sopratutto si rispetta la volontà di alcuni di non essere coinvolti in
scontri duri.
noi ad es ci dividiamo in 2 gruppi verso la fine dell' allenamento (non
sempre, solo se "necessario")
e facciamo una giornata riservata agli agonisti (o a chi vuole)

cia!
Jarno
2004-04-28 09:02:59 UTC
Permalink
Post by Jarno
Post by Clode
Sanda o Sanshou o Kickboxing Cinese : Come nella Thai ma gli
6 sicuro che usino la ginocchiata?
ehm...
se avessi letto la tua e-mail address non avrei fatto la domanda! :-)

quei ragazzi di cui ti dicevo gareggiano e vincono anche ad alto livello,
magari li conosci! :-)
xò io ovviamente non ne ricordo uno di nomi.

cia!
Clode
2004-04-28 15:55:24 UTC
Permalink
Post by Jarno
Post by Jarno
Post by Clode
Sanda o Sanshou o Kickboxing Cinese : Come nella Thai ma gli
6 sicuro che usino la ginocchiata?
ehm...
se avessi letto la tua e-mail address non avrei fatto la domanda! :-)
quei ragazzi di cui ti dicevo gareggiano e vincono anche ad alto livello,
magari li conosci! :-)
xò io ovviamente non ne ricordo uno di nomi.
cia!
Sai dirmi magari la palestra? o la città o il maestro?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Jarno
2004-04-28 16:01:50 UTC
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Post by Clode
Sai dirmi magari la palestra? o la città o il maestro?
te lo dico in pvt
la tua mail è valida no?

cia!
Nimror
2004-04-28 10:33:00 UTC
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Post by Jarno
Post by Clode
Sanda o Sanshou o Kickboxing Cinese : Come nella Thai ma gli
6 sicuro che usino la ginocchiata?
E ma lascialo finire di parlare, no? ; )
Diceva: "...ma gli afferramenti si usano per proiettare".
Ergo non per tirare le ginocchiate.
Cmq a livello dilettantistico di massa le ginocchiate sono escluse dalla
grande maggioranza delle competizioni.
Quello che si fa in allenamento e' un altro discorso, va a discrezione del
maestro, ma trattandosi di disciplina sportiva, la pratica in palestra tende
a riflettere l'atto agonistico.
Cmq la tendenza attuale a livello pro, in Cina, credo sia di incrementare le
ginocchiate.

...
Nimror
Stella Tigrata
2004-04-28 14:46:33 UTC
Permalink
Ciao!
Se temi tanto per l'incolumità dei tuoi denti e del tuo naso allora per te
ci vuole il SEMI-CONTACT (sponsor time! :-D) specialità della Kick Boxing in
cui i colpi sono (o dovrebbero :-P ma mai nulla di tremendo) controllati e
si combatte con protezioni alla testa, denti, tibie, piedi, mani
e...Conchiglia per gli uomini (ovviamente). Ogni volta che il colpo va a
bersaglio il giudice da lo stop e assegna il punto :-)
Se invece preferisci un combattimento continuato potresti optare per il
light contact (come il semi però il combattimento è continuato e il giudizio
viene decretato al termine delle riprese).
Maggiori dettagli sulle specialità della Kick Boxing qui
http://www.kilroyteam.it/kickboxing/kickboxing.htm o in altri miliardi di
siti sulla Kick Boxing :-D

Poi c'è da capire che genere di disciplina marziale ti interessa:
Se di contatto diretto come ad esempio la Kick, o diversamente se preferisci
prese, leve etc. tipo judo :-)

In ogni modo, non è necessario fare nessuna dieta o migliorare la
muscolatura (anche se lo so che fare discipline marziali più muscoli fa figo
:-P ) sarà il tuo maestro a occuparsi del tuo allenamento :-)

A presto!


.....::: Stella Tigrata :::......

.........Kick Boxing.............
* www.kilroyteam.it *
the Archeopteryx
2004-04-28 18:39:52 UTC
Permalink
Rispondo collettivamente per non intasare il NG.
Grazie a tutti delle risposte e, in alcune, per
ottimissime notizie che mi hanno molto incoraggiato;
la prospettiva di fare davvero uno sport di quella
grande famiglia spero che mi farà "resistere" con
dieta e palestra. Anzi, ora inizio a cercarne una.

Apx.

PS - fa piacere trovare una parte di ISP, non credevo...
Davide C.
2004-04-29 08:02:16 UTC
Permalink
Post by the Archeopteryx
PS - fa piacere trovare una parte di ISP, non credevo...
;)

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